Форум Елены Артамоновой

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Елены Артамоновой » Влад Цепеш Дракула » Фотографии Венгрии (Дракуловские места)


Фотографии Венгрии (Дракуловские места)

Сообщений 91 страница 120 из 160

91

Марита написал(а):

я в Питере живу, 18 лет как, первые шесть жила в исторической части города, доме, которому за полтораста лет - и до сих пор любуюсь всеми этими домами


К сожалению, у венгров, живущих в старой части Будапешта, и у румын, живущих где-нибудь в Сигишоаре или в Сибиу, я таких лиц, выражающих любование, не видела  :dontknow:  Прохожие с деловитым видом куда-то спешат, продавцы выглядывают покупателей, а пожилые горожане сидят на скамеечках и увлечённо беседуют друг с другом, не обращая внимания на происходящее вокруг. Казалось бы, вот этим последним сам Бог велел любоваться окружающим историческим пейзажем, а им всё равно - главное, что здесь есть скамеечка  :D

0

92

Марита написал(а):

И в этих домах какая-то особенная атмосфера, не только старинный паркет, 3,5 метровые потолки с лепниной и огромные окна - что-то еще есть, что трудно описать словами.

Здорово было бы в таком доме пожить. Я вообще люблю старые дома. Детство мое прошло в доме сталинской планировки, в силу детского возраста мне казалось, что все там гигантское и очень таинственное. Умом понимаю, что никаких особых изысков там не было, но ощущение чего-то необычного осталось.

0

93

Светлана написал(а):

К сожалению, у венгров, живущих в старой части Будапешта, и у румын, живущих где-нибудь в Сигишоаре или в Сибиу, я таких лиц, выражающих любование, не видела

Светлана, а это все потому, что у них белых ночей в городе нету! Вот они такие и не романтичные!  :D

ZiZi написал(а):

Здорово было бы в таком доме пожить. Я вообще люблю старые дома. Детство мое прошло в доме сталинской планировки, в силу детского возраста мне казалось, что все там гигантское и очень таинственное. Умом понимаю, что никаких особых изысков там не было, но ощущение чего-то необычного осталось.

ZiZi, я как раз сейчас в сталинке и живу, 1952 года постройки и с гербом СССР над входом. На сто лет моложе моей первой питерской квартиры. Он построен на месте бывшего Фарфоровского кладбища, где хоронили рабочих Императорского Фарфорового завода. А улица рядом с моим домом тогда называлась Кладбищенская. 8-)

0

94

ZiZi написал(а):

в силу детского возраста мне казалось, что все там гигантское и очень таинственное


Вот-вот, я думаю, именно в этом дело - не в том, насколько старый дом, а в том, что там прошло детство. Я, например, до 16 лет жила в панельном доме в промышленном районе, и мне тоже казалось, что всё вокруг несёт в себе поэзию.

Тёмный подъезд с изрисованными стенами и чёрными пятнами горелых спичек на потолке, старый дребезжащий лифт и приклеенная в лифте листовка с информацией, что такого-то числа ожидается очередной конец света... Всё это для меня - постапокалиптическая романтика  :D Заброшенные заводские корпуса, заборы с ржавой колючей проволокой, а ещё мусор, гоняемый ветром туда-сюда, сломанные качели во дворе, большие трещины на асфальте - такие вещи сами собой наводили на мысль, что конец света уже наступил :D Иногда мне этого ощущения не хватает, но только иногда... постоянно испытывать его я бы не хотела, и я рада, что наша семья переехала  :D

Отредактировано Светлана (2015-02-12 22:41:41)

0

95

Марита написал(а):

белых ночей в городе нету! Вот они такие и не романтичные!


да, влияние белых ночей на психику человека сильно недооценено  :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:

Вот и меня даже зацепило этими белыми ночами как-то...

https://img-fotki.yandex.ru/get/3803/sergeevna2.2/0_37921_7f2ecbe9_-1-L.jpg
Белеет парус одинокий... (это я фотографировала Финский залив)

Отредактировано Светлана (2015-02-12 22:59:55)

0

96

Марита написал(а):

в Питере живу, 18 лет как


А до этого где жили? О тех местах романтических воспоминаний не осталось?

0

97

Светлана написал(а):

Белеет парус одинокий... (это я фотографировала Финский залив)

Светлана, да! У нас там все именно так - в сине-серой гамме. Холодный и прекрасный город...

Светлана написал(а):

А до этого где жили? О тех местах романтических воспоминаний не осталось?

В Омске, с рождения и до совершеннолетия. Там моя первая родина, но я ее уже почти забыла. Вспоминаю только, когда приезжаю к родителям, хожу по тем дворам, где играла в детстве. Там все настолько изменилось... это уже не тот Омск, который я оставила в 18. А к Питеру наоборот - прикипела со страшной силой за эти годы. И он для меня как вторая родина стал, раз уж с первой не сложилось. Первую я только во сне вижу - ту, которой она была 18 лет назад, и это очень грустные сны.

0

98

Марита написал(а):

это уже не тот Омск, который я оставила в 18. А к Питеру наоборот - прикипела со страшной силой за эти годы.


Значит, моя теория о том, что восприятие архитектуры зависит не от возраста архитектурных памятников, а от нашего собственного возраста, требует доработки  :dontknow: Что-то в этой теории не сходится :D

0

99

А теперь ещё одна небольшая прогулочка - от 3-х ворот к 5-м.

https://img-fotki.yandex.ru/get/5505/4400019.2a/0_b80ec_62823719_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/4014/4400019.2a/0_b80ed_b7a28359_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/2914/4400019.2a/0_b80ee_8376a780_L.jpg

Обходим башню и следуем к 4-м воротам:
https://img-fotki.yandex.ru/get/3201/4400019.2a/0_b80ef_a41c6084_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/2814/4400019.2a/0_b80f0_785662e1_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/6843/4400019.2a/0_b80f1_cfb7fcdf_L.jpg

Вид со стены на соседнюю гору (Гелерт) и на Дунай. Во времена Дракулы эта часть земель ещё не была застроена.
https://img-fotki.yandex.ru/get/2914/4400019.2a/0_b80f2_62412083_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/3303/4400019.2a/0_b80f3_e81c346_L.jpg

5-е ворота:
https://img-fotki.yandex.ru/get/5108/4400019.2a/0_b80f4_ad816fd4_L.jpg

Ниша возле ворот. Очевидно, в этой ниже стояла статуя Матьяша, либо его брата Ласло, либо Яноша.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6702/4400019.2a/0_b80f5_6039a8fc_L.jpg

В Томе 3 "Всеобщей истории искусств" (1962 года издания) можно прочитать следующее:

По обеим сторонам подъемного моста дворца в Буде стояли бронзовые фигуры обнаженных воинов со щитами. В нишах фасада находились бронзовые статуи Яноша Хуньяди, Матьяша Корвина и его старшего брата Ласло. На площади перед дворцом возвышалась бронзовая статуя Геракла (размером в полторы натуры). Бронзовые створки ворот были украшены рельефами, изображавшими двенадцать подвигов Геракла. В одном из внутренних дворов находился колодец-фонтан, украшенный медной статуей Минервы.


Также в книге написано, что в 1541 году, когда турки взяли Буду, султан Сулейман Великолепный (это который муж Роксоланы) увез статуи в Стамбул. Правда, в книге как-то туманно говорится об их дальнейшей судьбе...

0

100

Светлана написал(а):

Ниша возле ворот. Очевидно, в этой ниже стояла статуя Матьяша, либо его брата Ласло, либо Яноша.

Светлана, а не было искушения сфоткаться в этой нише, аки средневековая статуя?  :D

0

101

Правда, в книге как-то туманно говорится об их дальнейшей судьбе...

Насколько мне известно о хранилищах дворца Топкапи, статуи вполне могли там потеряться. Может, ещё найдут  :D

0

102

Марита написал(а):

не было искушения сфоткаться в этой нише, аки средневековая статуя?


Не, я туда ездила фотографировать местность, а не себя на её фоне... сделала, конечно, пару-тройку кадров на фоне достопримечательностей, но не в ночи)))

Кстати, вот моя самая любимая статуя Матьяша  :D Любимая, потому что рожа у него здесь самая противная, лев под ногами похож на стриженого кота, а скипетр в руке я даже не буду говорить, на что похож  :blush: В общем, достойный памятник Матьяшу  :D Хотя скульптор наверняка НЕ преследовал цели поиздеваться  :D

https://img-fotki.yandex.ru/get/6835/4400019.29/0_b7d78_bb088f49_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/2714/4400019.29/0_b7d79_3b3b6382_XL.jpg

0

103

Fiore написал(а):

о хранилищах дворца Топкапи, статуи вполне могли там потеряться


В книге написано, что статуи "уничтожены", но не факт, что все  :dontknow:

0

104

Кстати, вот моя самая любимая статуя Матьяша. Любимая, потому что рожа у него здесь самая противная, лев под ногами похож на стриженого кота, а скипетр в руке я даже не буду говорить, на что похож. В общем, достойный памятник Матьяшу. Хотя скульптор наверняка НЕ преследовал цели поиздеваться

Ловите наркомана!
Эк его... вставило-то о_О Пожалуй, на фоне этой статуи даже князю Владу повезло с портретом.
Кстати, а она какого века?

0

105

Fiore написал(а):

а она какого века?


Это копия барельефа 15-го века. Оригинал находится в городе Баутцен (он же Будышин или Будишин)

Если я ничего не путаю, оригинал выглядит так:

http://se.uploads.ru/t/s4fja.jpg

0

106

Светлана написал(а):

Любимая, потому что рожа у него здесь самая противная, лев под ногами похож на стриженого кота, а скипетр в руке я даже не буду говорить, на что похож

Скипетр меня убил.  :D  Нет, ну реально скульптор был тайным фанатом Дракулы и мстил Матьяшу за все!  :D

0

107

Марита написал(а):

скульптор был тайным фанатом Дракулы и мстил Матьяшу за все


а я всё-таки остаюсь при мнении, что такое нарочно не придумаешь :D

0

108

Скульптор хотел как лучше....  :playful:

0

109

Однако наша виртуальная экскурсия на этом не закончена  :flag: Помимо подъездных ворот во дворце Матьяша сохранился ещё нижний этаж  :flag:

Когда раскопки только-только закончились, он выглядел вот так:

https://img-fotki.yandex.ru/get/17835/4400019.31/0_bac4b_2611f0ec_XL.jpg

Но затем развалины были подштукатурены, слегка надстроены, и в итоге получилось намного интереснее.

К сожалению, попасть мне туда не удалось - в тот день, когда я посещала музей, нижний этаж был закрыт для туристов, потому что там проводился очередной фуршет, банкет или даже свадьба  :dontknow:  Так что фотки нижнего этажа не мои

http://www.btm.hu/sites/default/files/6_1.JPG

http://www.maretemporis.hu/images/img2008/btm02.jpg

Как я позже выяснила, музей часто сдаёт эти помещения в аренду. Если искать фотки нижнего этажа Музея истории Будапешта, то они часто выглядят вот так:  :D

http://www.bulihelyszin.specia.hu/upload/helyszinek/199/199-2.jpg

А вот дворцовый храм

http://yourloveyourchoice.files.wordpress.com/2013/12/10328-013.jpg

Отредактировано Светлана (2016-07-09 13:18:13)

0

110

Светлана, очередные прекрасные фото! Дворцовый храм особенно впечатлил.

0

111

Марита написал(а):

очередные прекрасные фото!


да я ж говорю - фотки нижнего этажа не мои  :D  я туда не попала, когда музей посещала  :(

0

112

Но фото все равно прекрасные! Мне в связи с личным финансовым кризисом в Румынию и Венгрию долго попасть не грозит, так хоть здесь полюбуюсь.  :D

0

113

Ну, и ещё одно место, где Влад Цепеш наверняка бывал... церковь Матьяша! :flag:

https://img-fotki.yandex.ru/get/2709/4400019.27/0_b7d20_60db29b1_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/6815/4400019.27/0_b7d26_5765949f_L.jpg

Церковь расположена на той же Крепостной горе, что и королевский дворец, и старинные дома, которые мы осматривали. Нынешнее название церкви появилось после того, как король Матьяш решил пристроить к уже существовавшему храму, посвящённому Деве Марии, 80-метровую колокольню. Строил Матьяш чуть менее 10 лет - между своей первой и второй свадьбой. Ессно, на колокольне был помещён герб короля, дабы никто не забыл о том, кто же является главным спонсором строительства. И народ действительно не забыл  :D

https://img-fotki.yandex.ru/get/5706/4400019.27/0_b7d1f_ec1ea4b9_L.jpg

Внутрь "заходить" мы не будем, т.к. интерьер этой церкви относится не к Средневековью, а к 19-му веку. Как мы знаем, именно в 19-м веке венгры много чего "улучшили" и перестроили в своей столице  :(

Главное, чем для нас интересна эта церковь, это тем, что, возможно, именно здесь состоялась свадьба Влада с Илоной Силадьи, двоюродной сестрой короля Матьяша. Матьяш ведь не только колокольню к храму пристроил, но и вообще сделал капитальный ремонт всего здания. Так почему бы Матьяшу не проверить качество ремонта на Владе? Если Владу во время свадебной церемонии кирпич на голову не упадёт, значит, можно и самому там венчаться  :D

А если серьёзно, то Матьяш вполне мог устроить свадьбу Влада в данном храме, чтобы это стало чем-то вроде репетиции намечающейся второй свадьбы самого Матяша - король собирался жениться на неаполитанской принцессе Беатриче. 

0

114

Светлана написал(а):

Так почему бы Матьяшу не проверить качество ремонта на Владе? Если Владу во время свадебной церемонии кирпич на голову не упадёт, значит, можно и самому там венчаться

Какой предусмотрительный король!  :D

Смотрю сейчас на все эти фотки и жалею, что про Дракулу сняли только фильм, а не сериал - столько ведь материала по нему есть, столько информации! И замки сохранились, пусть и не все, такие там можно было бы съемки сделать!

0

115

В этой связи опять не могу не вспомнить выставку по средневековому искусству, которую я посетила в Музее истории Будапешта - артефакты, созданные либо венграми, либо на территории Венгрии.

Искусство это, естественно, церковное, так что к нашей теме имеет непосредственное отношение. Вне зависимости от того, принимал Влад Цепеш католичество или не принимал (тут версии разные), после женитьбы он вплотную столкнулся с католической культурой и её внешними проявлениями  :flag:

1) Как вы знаете, у католиков нет икон в нашем понимании, но есть многочисленные картины на религиозные сюжеты.

Многие сюжеты, как и в православии, посвящены евангельским событиям, а вот дальше начинаются расхождения. Как мы знаем, раскол церквей на Западную и Восточную (т.е. на католиков и православных) произошёл в середине 11-го века, поэтому многие святые у нас с католиками общие, однако у православных популярны свои святые, а у католиков - свои...

:flag:  Итак, прошу ознакомиться  :D Наиболее популярные религиозные сюжеты в живописи средневековой Венгрии. Большинство из нас, глядя на эти картины, с трудом догадается, про что это, или не догадается вовсе  :D

https://img-fotki.yandex.ru/get/17914/4400019.31/0_bb1a1_30050c92_XL.jpg

Святой Мартин - жил в 4-м веке н.э. Прежде, чем посвятить себя христианскому служению, был военным. Поступил на военную службу в возрасте 15-и лет, в 18 лет крестился, но только в 20 лет смог уйти со службы и полностью посвятить себя богоугодным делам.

И вот однажды, когда Мартину было 16-17 лет, он встретил на дороге раздетого нищего, а стояла зима. Никакой лишней одежды у Мартина с собой не было, и тогда он взял меч, отрезал половину от своего плаща и отдал нищему. Это очень популярный у католиков сюжет! При этом вся история со временем обросла новыми подробностями. На картине мы видим, что нищий является ещё и прокажённым - у него гниёт левая нога, однако в официальном жизнеописании святого Мартина про болезнь ничего не говорится. Есть, правда, другая история - про прокажённого, которого Мартин поцеловал, и больной исцелился, но это не имеет отношения к истории с плащом. Кстати, и зима на картине изображена как-то странно - деревья зелёные... Возможно, это еврозима?  :question:  :D

https://img-fotki.yandex.ru/get/15542/4400019.31/0_bb1a2_a6de8dba_XL.jpg

А вот ещё один популярный сюжет. По идее он должен быть нам более знакомым  ведь на картине изображён святой Николай - епископ Мир Ликийских, живший в 3-4 веке н.э.  - тот самый святой Николай, который позднее превратился в Санта-Клауса.

Здесь святой Николай подбрасывает золото трём бедным сёстрам, у которых не было приданого, чтобы выйти замуж. Святой Николай просто вынужден был вмешаться, поскольку отец этих девушек планировал заставить дочерей заниматься проституцией, чтобы те сами зарабатывали себе на пропитание.

Данная история тоже имеет много вариантов - на картине мы видим, что святой Николай кидает золото в окно, однако некоторые утверждают, что он кидал деньги в печную трубу, а кто-то вообще говорит, что святой Николай пробрался в дом и насыпал золото девушкам в обувь  :dontknow:

https://img-fotki.yandex.ru/get/15545/4400019.31/0_bb19f_b8d5ea82_XL.jpg
Встреча Марии и Елизаветы

А вот ещё один сюжет, связанный с праздником, который существует у католиков до сих пор - Посещение девой Марией святой Елизаветы. Появился он ещё в середине 13-го века, но окончательно утверждён для всей Католической церкви только в 1441 году. До 1570-го года этот праздник отмечали восьмидневным празднованием, а сейчас восьмидневие сохранилось только в некоторых церковных общинах и монашеских орденах. 

Тут отмечается событие, описанное в Евангелии от Луки. Дева Мария, готовящаяся стать матерью Иисуса Христа, отправилась навестить свою родственницу Елизавету, готовящуюся стать матерью Иоанна Крестителя. На картине мы видим, у Девы Марии на картине срок уже большой, хотя согласно Евангелию встреча с Елизаветой состоялась довольно скоро после того, как Мария получила весть от ангела. А вот Елизавета уже находилась на 6-м месяце.

Однако это ещё не все странности на этой картине. Елизавета тут хоть и старше Марии, но выглядит довольно молодо, а в Евангелии сказано, что Елизавета была "стара".

Всё это лишний раз показывает, что религиозные темы в этой живописи были лишь формальностью, а главной целью художников было изображение современной им жизни со всеми её бытовыми деталями:flag:

0

116

Вот теперь я знаю, что бы мог рисовать Дракула, если бы был художником!  :D
И да, первая картина - это такой сюрреализм... Я даже подумала, что кто-то из современных художников нарисовал.

0

117

Марита написал(а):

что бы мог рисовать Дракула, если бы был художником!


Нет, в том-то и дело, что ТАК он рисовать не мог, потому что в православии совершенно другая традиция  :flag: Потому я и считаю, что это всё не исторично.

Вот сравните, как один и тот же сюжет - появление на свет Девы Марии (т.н. Рождество Марии) - изображается у католиков и у православных  :flag:

Вот фреска с православного Афона (Рождество Пресвятой Богородицы. XVI в., монастырь Ставроникита, Афон, Автор: Феофан Критский):

http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100766/76655.b.jpg

Вот фреска из православной Сербии (Рождество Пресвятой Богородицы. Фреска. XIV в., монастырь Грачаница, Косово, Сербия):

http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100766/76669.b.jpg

А вот это средневековая живопись католической страны из Музея истории Будапешта:

https://img-fotki.yandex.ru/get/15562/4400019.31/0_bb1a3_39988bc3_XL.jpg

И это не значит, что одно лучше, а другое хуже - просто тут совершенно разные подходы... подходы к изображению бытовой детали, обнажённого тела и т.д.  :flag:

Несмотря на то, что Влад Цепеш достаточно много времени провёл в Венгрии, но его как человека, воспитанного на православной культуре, это должно было удивлять и временами даже возмущать.  :flag:

Отредактировано Светлана (2015-02-23 00:07:35)

0

118

Да, разница ощутимая... У православных художников все целомудренно прикрыто, католические как-то более смелы в изображении человеческого тела. И фигуры более объемными кажутся.

0

119

Марита написал(а):

католические как-то более смелы в изображении человеческого тела


как-то более смелы? Марита, это всё равно, что ничего не сказать  :D  :D  :D

Скажем прямо - на православных иконах вы нигде и никогда не найдёте Богородицу, полностью обнажённой, пусть даже она изображена в младенческом возрасте.

Изображать - опять же скажем прямо - половые органы Богородицы православный художник никогда бы не додумался, а католики - пожалуйста  :dontknow:

А теперь представьте, что это в Средние века увидел бы человек, воспитанный в православной традиции, тот же Влад Цепеш, например. Да он бы подумал: "Мало того, что изображаем п**** на картинах духовного содержания, так эта мазня ещё и в храме выставляется. Католики совсем с ума посходили"! %-)

0

120

Светлана написал(а):

Да он бы подумал: "Мало того, что изображаем п**** на картинах духовного содержания, так эта мазня ещё и в храме выставляется. Католики совсем с ума посходили"!

На кол их!  :D

0


Вы здесь » Форум Елены Артамоновой » Влад Цепеш Дракула » Фотографии Венгрии (Дракуловские места)


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC