Форум Елены Артамоновой

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Елены Артамоновой » Влад Цепеш Дракула » Есть желающие метать бисер?


Есть желающие метать бисер?

Сообщений 91 страница 120 из 121

91

Tatianazal написал(а):

- Да вот лежу...как всегда на том же месте. Как ты моя любовь?

:D  :crazyfun:  :cool:

Светлана написал(а):

На которую из могил? У него "официальных" и то две  :D  в Снагове и в Комане

Бедные невесты... Хотя может быть, одна из могил просто летняя резиденция?

0

92

Светлана написал(а):

На которую из могил? У него "официальных" и то две  :D  в Снагове и в Комане


Если судить по тому, что душа господаря на небе, то ему все равно куда спускаться и приходить для сеанса общения. :D  Где позовет "невеста", там и будет...тем более одно место от другого не так уж и далеко, пару часов лету со средней скоростью. :rofl:

0

93

Tatianazal написал(а):

пару часов лету со средней скоростью


А я думала, призраки гораздо быстрее летают  :huh:

Из Снагова до Команы можно доехать на машине за полтора часа. Расстояние между этими объектами порядка 80 км.

0

94

Светлана написал(а):

Из Снагова до Команы можно доехать на машине за полтора часа.


Не знала! Ну хорошо, еще пол часа заложим для подготовки духа покойного к встрече в невестой (так то: одевание знаменитой шапочки в пером, завивание усов, орошение себя вытяжками из имбиря и прочими благовониями)... 8-)

0

95

Tatianazal написал(а):

одевание знаменитой шапочки в пером


:crazyfun:  :rofl:  :D

0

96

Ох уж эта шапочка  :crazyfun:

0

97

Внесу свою лепту.Вот история о Дракуле для школьников от Кира Булычева:

http://www.gorlib.ru/links/cat1.php?ds=l

Кто мне подскажет,какие трансильванские города уничтожил воевода Влад?! :huh:

0

98

Еще одна статья.Оценка Влада -- позитивная,но автор отличается неудержимым полетом фантазии:

http://drakula.org/orden/index.shtml

0

99

Strannik написал(а):

Оценка Влада -- позитивная


Читала ещё давно :yep: Правда, сомневаюсь, что оценка позитивная. Там написано, что Дракула притеснял евреев, истреблял гуситов  :dontknow:

А ведь если на то пошло, то это гуситы обидели Дракулу, а не наоборот. В 1462 году Дракулу арестовал не кто-нибудь, а Ян Искра - гуситский вождь, перешедший на службу к венгерскому королю Матьяшу  :glasses:

0

100

Strannik написал(а):

какие трансильванские города уничтожил воевода Влад?!


Никаких не уничтожал. Все города стоят целые и невредимые, и по ним до сих пор гуляют туристы  :D  :D  :D И я - в том числе.

И вообще Трансильванию он не завоёвывал (в статье "покорил большую часть Трансильвании"). Были у Дракулы трансильванские владения - Амлаш и Фэгэраш, но их дал венгерский король (Трансильвания в то время принадлежала к Венгерскому королевству). Дракула ничего не захватывал и не уничтожал.

Про "разграбление" Брашова - http://samlib.ru/l/lyzhina_s_s/dracula_ … sov5.shtml

Про "зверства" в Фэгэраше - http://samlib.ru/l/lyzhina_s_s/dracula_ … ov91.shtml

Отредактировано Светлана (2016-06-17 15:08:50)

0

101

Светлана написал(а):

Никаких не уничтожал. Все города стоят целые и невредимые, и по ним до сих пор гуляют туристы

Зато какие роскошные истории об этом рассказывают! Не помню уже где Влад вырезал тридцать тысяч (пишу прописью) жителей, хотя в то время самый, наверное, крупный трансильванский город Брашов насчитывал около 15 тысяч жителей. Объяснить эту цифру можно только в том случае, если представить, что кровожадный воевода разрезал каждого обитателя города пополам, и посчитал каждый труп за два (схитрил, короче)  :D  :crazyfun:  :rofl:

0

102

ZiZi написал(а):

Не помню уже где Влад вырезал тридцать тысяч (пишу прописью) жителей, хотя в то время самый, наверное, крупный трансильванский город Брашов насчитывал около 15 тысяч жителей.


Давно хотела написать!
Меня тоже цифры озадачивают. Ведь города тогда были не такие многочисленные, как сейчас. Помнится читала о Варшаве 18 века, так население города составляло всего около 200 000! Это ничтожно мало! Откуда в 15 веке, в маленьком государстве, разоренном постоянными войнами, Дракула набирал для колосажательства сотни тысяч??
Не забывайте, что смертность в те времена была высокая, медицина на уровне примитивных настоек на травах, простуда могла убить человека, сколько раненых в войнах, вернувшись домой с войны умирало.
Люди жили меньше - 35-40 лет - уже почти старушка (девочки, Светлана, Зизи - мы старушки, смиримся с этим :crazyfun:).
Откуда 200 000 - 300 000 на кольях??? Если государь призывал на военную службу 12 летних подростков? Значит у него не хватало мужчин взрослого, зрелого возраста. Воевать некому, просил у соседних государств, у Штефана. И эта недостача ведь не от колосажательства (сначала садит-садит, а потом - упс! недостача! воинов нет! "Эй, Ион, крестьянкий сын, идем служить! А то я давеча погорячился, Петра на кол посадил. Вместо него будешь!")! :nope:

Другой вопрос - логистический! Представим себе (это я пишу полушутя, не подумайте, что извращенка, но призадумайтесь только над процессом)...
Чтобы посадить на кол человека нужно:
-срубить дерево/ где-то найти крепкие бревна для этих целей,
-поделить на эн-ное количество кольев, зачистить, заточить колья,
-как минимум двух дюжих мужиков послать за жертвой, которая кричит и вырывается,
-как минимум еще двое-четверо идут в помощь (вместе 4-6 чел.) на насаживание и закрепление кола...
-насаживание на кол займет какое-то время, заложим минимум пол часа?
-за время всего вышеперечисленного мужики-исполнители устают. Это ведь тяжелая работа. Им нужен передых, значит в ход идут другие, минимум 4-6 чел. Всего участников около 12.
И так 300 000 раз!!!! А может быть больше?
А в это время кровожадный злодей Дракула сидит и наслаждается! Вопрос - сколько нужно иметь свободного времени и свободных мужиков для процесса? Когда господарь занимался государственными делами, письмами, грамотами, указами, внутренними разборками населения, общением с соседними и не только правителями, ВОЙНАМИ, и пр. и пр...личной жизнью, наконец?

Отредактировано Tatianazal (2016-06-18 11:14:21)

0

103

ZiZi написал(а):

хотя в то время самый, наверное, крупный трансильванский город Брашов насчитывал около 15 тысяч жителей.

Tatianazal написал(а):

Ведь города тогда были не такие многочисленные, как сейчас.


М.Казаку - монография "Дракула":

"Население (Сигишоары) во времена Влада составляло около двух тысяч человек, намного меньше, чем в Брашове (примерно шесть тысяч) и в Сибиу (около четырех тысяч)".

ZiZi написал(а):

Не помню уже где Влад вырезал тридцать тысяч (пишу прописью) жителей

Tatianazal написал(а):

Откуда в 15 веке, в маленьком государстве, разоренном постоянными войнами, Дракула набирал для колосажательства сотни тысяч?


М.Бехайм - поэма "О злодее..."

Про Трансильванию:

А что касается других,
на колья посадил он их,
пронзая плоть живую:
как жгут обычные костры,
он жег деревни, жег дворы,
о чем я повествую.
Сажая на кол пленных,
оставил Дракул по пути
не меньше тысяч тридцати
невинно убиенных.

Прошло не более двух лет,
и вновь спасенья нет от бед.
Скорбям не видно края.
На Шилтерн двинулся тиран,
язычников и христиан
везде уничтожая.
Смерть лучше поруганья.
Убито тысяч двадцать пять.
Подобному подсчету внять
нельзя без содроганья.

Про Болгарию:

Звалась Болгарией страна,
которая вся сожжена
при Дракуле кровавом;
пусть время страшное прошло,
узнать вам следует число
подвергнутых расправам.
Оружием сраженных
там было тысяч двадцать пять,
но как не помянуть опять
всех заживо сожженных!

А это уже из книжки В. Эрлихмана:

Слова папского легата Никколо из Модруссы:
"Король (Матьяш) рассказал мне, а его секретари подтвердили, что по приказам этого человека (Дракулы) за короткий срок было истреблено самым жестоким образом 40 тысяч людей обоего пола и всех возрастов, принадлежавших к враждебным ему партиям. Некоторых из них переехали колесами повозок, другим выпустили внутренности, третьим вбили колы в голову, в пупок, в грудь или, стыдно сказать, в причинное место, так что конец кола выходил у них, еще живых, изо рта. Доходя до предела жестокости, он убивал младенцев вместе с их матерями, протыкая их одним колом, а иных приканчивал другими варварскими способами, мучая их орудиями, которых не могли измыслить даже самые свирепые тираны".

Панский нунций Габриэль Рангони, епископ Эгера, доносил в Рим, что воевода творит в Боснии нечеловеческие жестокости: "Он разрезал пленных турок на части и эти части, еще трепещущие, насаживал на колы, говоря: "Когда турки придут и увидят это, они испугаются и убегут без боя". Это тот самый Дракула, который, будучи воеводой Валахии, создавал целые леса из колов с посаженными на них людьми. Король (Матьяш) уверяет, что он (Дракула) сажанием на кол и другими мучительными способами убил приблизительно 100 тысяч человек, за что тот же король несколько лет продержал его в темнице. Не забывая своих привычек, он ловил там мышей и насаживал их на маленькие колышки, как привык поступать с людьми. Но потом король освободил его и отправил воевать с турками, на которых он наводил великий страх".

:flag:  :flag:  :flag:

Прошу особо обратить внимание на слова "король рассказал мне" и "король уверяет"! Вот откуда уши-то торчат!   :rolleyes:  :rofl:  :crazyfun:  :playful:

А ещё прошу обратить внимание, что слова Модруссы относятся к периоду вскоре после ареста Дракулы, а слова Рангони относятся к периоду, когда Дракулу уже выпустили из венгерской тюрьмы.

Пока Дракула сидел в тюрьме, количество его "жертв" возросло в 2.5 раза!!!  :glasses: Если бы он ещё посидел, то и до 200 тысяч жертв дошло бы!  :insane:

0

104

Светлана написал(а):

"Он разрезал пленных турок на части и эти части, еще трепещущие, насаживал на колы, говоря: "Когда турки придут и увидят это, они испугаются и убегут без боя".


Допустим, что про проклятых османов на кольях - верю. Такое орудие устрашения врага! Но про христиан -нет. Извините, не верю.

Светлана написал(а):

Прошу особо обратить внимание на слова "король рассказал мне" и "король уверяет"! Вот откуда уши-то торчат!   :rolleyes:  :rofl:  :crazyfun:  :playful:


Еще какие уши! По длине сопоставимы с ослиными! :canthearyou:  :rofl:

Очень интересно, а если сейчас написать подобные Бэхайму истории, только изображающие настоящее положение. Например: Он пишет о сожжении нищих, а тут же на странице напротив написать правдивую историю, с подобающими рисунками. Что "нищие" были совсем не нищими, а шайка шпионов, возможных разбойников, лентяев и пр. темных личностей, которые вносили разлад в валашское общество, воровали, убивали, выступали против власти.
Про нерадивую жену - Светлана хорошо написала (что муж был пьяницей, и Дракула только пригрозил посадить на кол, а на самом деле дал рубашку свою). И так далее все истории перебрать в ситле доступном для понимания широких масс, с иллюстрациями...А?

0

105

Tatianazal написал(а):

если сейчас написать подобные Бэхайму истории


Что-то похожее на форуме предпринималось. В стиле Бехайма, но рассказ про Матьяша - Сказочка про короля Матьяша  ;)

Tatianazal написал(а):

"нищие" были совсем не нищими, а шайка шпионов, возможных разбойников, лентяев и пр. темных личностей, которые вносили разлад в валашское общество, воровали, убивали, выступали против власти.


Да и не факт, что это сожжение действительно было, ведь история о сожжении нищих кажется искажённым вариантом о сожжении 300 брашовских юношей, а эта история в свою очередь очень похожа на библейскую историю о "трёх отроках в пещи огненной". Вполне возможно, что это просто переиначенная библейская история - http://samlib.ru/l/lyzhina_s_s/dracula_ … sov5.shtml

:flag:  А ещё вот тут обнаружилась неожиданная версия - https://www.facebook.com/euromonarchy/p … mp;theater

Суть в том, что Бехайм мог взять историю о сожжении нищих из старой немецкой хроники, где рассказывалось вовсе не про Дракулу, а про архиепископа Майнца - Гаттона I

:glasses:  Впоследствии эту же историю (но не искажённую) рассказывали в стихах наш поэт Симеон Полоцкий и английский поэт Роберт Саути:

Бехайм:

Сей беспощадный человек
вдруг пригласил к себе калек,
и нищих, и убогих.
Для тех, кто немощен и сир,
устроил Дракул целый пир,
где потчевали многих.
И сжег он ублаженных,
сказав: «Никчемный вы народ».
И было человек шестьсот
их заживо сожженных.

Симеон Полоцкий:

Казнь за сожжение нищих (1678 год)

Епископ Могунтийский нищих не любяше,
туне ядущы мышы оны нарицаше.
Егда же глад во странѣ велий сотворися,
тогда число убогих велми умножися.
Он нищененавистник скупством держим бяше,
от демона лукавый совѣт восприяше;
Собра нищих множество в житницу пространну,
милостину сказуя им уготованну.
Егда же собраннии от глада стеняху,
от него хлѣба в пищу умилно прошаху,
Рече ко рабом своим: «Се воплствуют мыши, —
восхити кождо пламень, тыя да палиши».
Раби житницу с тѣми нищими спалиша,
велѣние безбожна мужа исполниша.
Но злому дѣлу зла казнь Богом сотворися:
нечестивый епископ червми расточися;
И гдѣ либо на стѣнах имя его бяше,
дивнѣ род мышей того писмо истребляше, —
В знамение извѣстно, яко бяше тое
из книг жизни истренно имя проклятое
И душа примерзкая яко в ад вержеся,
червием неусыпным ко снеди дадеся; —
От праведна судии прав суд сотворися.
Сия слышай, ко нищым милостив творися,
Да Господь нищых милость свою явит тебѣ
и питает тя хлѣбом жизни здѣ и в небѣ.

Роберт Саути в переводе Жуковского:

Суд Божий над епископом

Были и лето и осень дождливы;
Были потоплены пажити, нивы;
Хлеб на полях не созрел и пропал;
Сделался голод; народ умирал.

Но у епископа милостью Неба
Полны амбары огромные хлеба;
Жито сберег прошлогоднее он:
Был осторожен епископ Гаттон.

Рвутся толпой и голодный и нищий
В двери епископа, требуя пищи;
Скуп и жесток был епископ Гаттон:
Общей бедою не тронулся он.

Слушать их вопли ему надоело;
Вот он решился на страшное дело:
Бедных из ближних и дальних сторон,
Слышно, скликает епископ Гаттон.

«Дожили мы до нежданного чуда:
Вынул епископ добро из-под спуда;
Бедных к себе на пирушку зовет», —
Так говорил изумленный народ.

К сроку собралися званые гости,
Бледные, чахлые, кожа да кости;
Старый, огромный сарай отворён:
В нем угостит их епископ Гаттон.

Вот уж столпились под кровлей сарая
Все пришлецы из окружного края…
Как же их принял епископ Гаттон?
Был им сарай и с гостями сожжен.

Глядя епископ на пепел пожарный
Думает: «Будут мне все благодарны;
Разом избавил я шуткой моей
Край наш голодный от жадных мышей».

В замок епископ к себе возвратился,
Ужинать сел, пировал, веселился,
Спал, как невинный, и снов не видал…
Правда! но боле с тех пор он не спал.

Утром он входит в покой, где висели
Предков портреты, и видит, что съели
Мыши его живописный портрет,
Так, что холстины и признака нет.

Он обомлел; он от страха чуть дышит…
Вдруг он чудесную ведомость слышит:
«Наша округа мышами полна,
В житницах съеден весь хлеб до зерна».

Вот и другое в ушах загремело:
«Бог на тебя за вчерашнее дело!
Крепкий твой замок, епископ Гаттон,
Мыши со всех осаждают сторон».

Ход был до Рейна от замка подземный;
В страхе епископ дорогою темной
К берегу выйти из замка спешит:
«В Реинской башне спасусь» (говорит).

Башня из рейнских вод подымалась;
Издали острым утесом казалась,
Грозно из пены торчащим, она;
Стены кругом ограждала волна.

В легкую лодку епископ садится;
К башне причалил, дверь запер и мчится
Вверх по гранитным крутым ступеням;
В страхе один затворился он там.

Стены из стали казалися слиты,
Были решетками окна забиты,
Ставни чугунные, каменный свод,
Дверью железною запертый вход.

Узник не знает, куда приютиться;
На пол, зажмурив глаза, он ложится…
Вдруг он испуган стенаньем глухим:
Вспыхнули ярко два глаза над ним.

Смотрит он… кошка сидит и мяучит;
Голос тот грешника давит и мучит;
Мечется кошка; невесело ей:
Чует она приближенье мышей.

Пал на колени епископ и криком
Бога зовет в исступлении диком.
Воет преступник… а мыши плывут…
Ближе и ближе… доплыли… ползут.

Вот уж ему в расстоянии близком
Слышно, как лезут с роптаньем и писком;
Слышно, как стену их лапки скребут;
Слышно, как камень их зубы грызут.

Вдруг ворвались неизбежные звери;
Сыплются градом сквозь окна, сквозь двери,
Спереди, сзади, с боков, с высоты…
Что тут, епископ, почувствовал ты?

Зубы об камни они навострили,
Грешнику в кости их жадно впустили,
Весь по суставам раздернут был он…
Так был наказан епископ Гаттон.

Отредактировано Светлана (2016-06-21 10:06:16)

0

106

В общем, Бехайм любил читать всякие ужастики, вдохновлялся ими и писал свои ))
И сейчас в этом ничего предосудительного не видят и называют "пасхалками" ))

Отредактировано Fiore (2016-06-21 16:27:32)

+1

107

Интересная версия. Все может быть точней не быть на самом деле, черт побери!

0

108

Fiore написал(а):

Бехайм любил читать всякие ужастики


Немцы вообще это любят  :crazyfun:  Достаточно вспомнить неадаптированные версии сказок, собранных братьями Гримм  :crazyfun:

0

109

Fiore написал(а):

В общем, Бехайм любил читать всякие ужастики, вдохновлялся ими и писал свои ))


Ну читать-читай! Я тоже под настроение ужастики люблю. А вот писать...лучше б без рук родился, чем такие гадости писать!

0

110

Статья называется "Женщины Дракулы. Любовная жизнь самого известного вампира." :D  :canthearyou:

http://ciekawostkihistoryczne.pl/2013/1 … wampira/2/

(У меня плохая черта, есть прочитать статью и забыть ее...ни закладки, ничего... :sceptic:  А тут нашла в "истории" просмотренных сайтов).

Краткое содержание:
Часть (очень интересная :D ) про Катерину Шегель "Влюбленный вампир" (ну как же еще назвать главу? да только так! :mad:  :canthearyou: )
Девушка с ангельским личиком, голубые глаза (будто по черно-белой кратинке видно), красивые светлые косы, румяные щечки, которые были еще более красные при их первой встрече. Она тащила саночки с младшим братиком, саночки были тяжелые (мы это уже наглядно видели на рисунках Фьоре :cool:  :crazyfun: ) Цепеш помог ей тащить сани и проводил до дому...вот такой государь! Не слуг позвал, а сам лично тащил пацана на санках.
Катерина, как уже знаем, ткачиха! Но самое интересное, что их многолетнему союзу приписывают пятеро детей! Но счастливая любовь, не смотря на такое количество деток, не сложилась...А причиной было нежелание Катерины переехать к Владу и бросить родительский дом. :tired:  Вот так! :D  :D И Влад -таки решился между тем жениться на некоей Анастасии (о ней чуть позднее будет написано).
А ситуация с Катериной была сложная, разразился конфликт между государем и Брашовом. И жестокие брашовяне свои обиды решили вылить на многодетную Катерину...за это Цепеш расправился с жителями, месть была кровавой и ужасной!
Панна Катерина Шегель была вынуждена уехать в Валахию. И эта ситуация принесла горе фактической жене (Анастасии)...так, как влюбленный по уши Влад стал (опять бегать к многодетной толстой ткачихе Катьке , конечно, зачем ему молодая красавица дева, благородного происхождения  Анастасия :D  :D ) искать развода у Папы Римского. Спрашивается, по какой холеры православный государь ищет развода у папы??? Или для польского автора сеи оповести нет различия между католиками и православными?
А самое интересное, что при побеге Влада из Поэнари именно Катерина бежала с ним! Именно она постоянно была при любимом и в горе и в радоси, и при заключении в Семиградье тоже она была рядом...и даже когда Цепеш уже женился на Илоне, тайно бегал к Катерине! А когда Влад трагически погиб, то любовница-мать-жена Катерина ушла с горя в монастырь!
Такое ощущение, что автор всего этого бреда слегка обчиталась любовными романами. :D  :D  :D

Отредактировано Tatianazal (2016-08-18 07:44:53)

+1

111

Продолжение перевода бреда :flag:  :flag: гораздо лучше, чем начало :crazyfun:  :crazyfun:

Часть "Факты и вымыслы":

И все было бы хорошо, если бы не факт...что фактов всему этому нет! Этой пересказываемой повести положила начало Берта Краузер, учитель истории из Брашова. (Я ж говорила, что тетка обчиталась любовных романов на переменках между уроками)
Как установила пани Илона Чаманьска, женщина подчерпнула легенду из хроники 18 века, ссылку на которую сама дать между тем не хочет. (Ясен пень, не хочет...дать-то нечего, а история красивая до слез! :crazy: )
Выходит, что история нечто иное, как романтичная романтичная история вампира - приманка для туристов, которым , кроме Дракулы представить в Брашове нечего. (Брашовская тетка еще и хитрая коммерсантка! Цыганка-обманщина! :D )

Источник: Ilona Czamańska, Drakula. Wampir, tyran, czy bohater?, Wydawnictwo Poznańskie, Poznań 2013.
(Илона Чаманьска "Дракула. Вампир, тиран или герой?" Издательство Познаньское, Познань 2013)

Вот такая статья. Хорошо, что она так хорошо закончилась, не дали процветать маразму!  :crazyfun:  :smoke:

Отредактировано Tatianazal (2016-08-17 19:47:34)

+1

112

Теперь часть про Анастасию:

Жена Цепеша, Анастасия, была близкой кровной родственницей польксой королевы Соньки Хольшанской.
Познакомился Влад со своей будущей женой в Молдавии, и коварный! решил заключить сей корыстный союз. Брак был заключен в 1457 году.
И с Поэнари в 1462 году бросилась в реку именно Анастасия! А Влад с любовницей Катериной убежали...
В статье отмечается, что фактов для этого маловато. И может утверждать только, что шла война с турками и Влад убежал тайным ходом из Поэнари.
По поводу Илоны, тюремного заключения ничего нового и интересного в статье не написано...
Пишут, что жили с Илоной в Пеште, что был свой шикарный дом, и нажили они двое сыновей...Хотя сами же пишут, что освободили Цепеша в 1474 году, а умер в 1476 году...Когда успел двух родить? Хотя...если по-быстрому, в притык два года совместной жизни могут дать двоих деток. :D  :dontknow:

Отредактировано Tatianazal (2016-08-17 22:41:53)

0

113

Tatianazal написал(а):

Панна Катерина Шегель была вынуждена уехать в Валахию. И эта ситуация принесла горе фактической жене (Анастасии)...


Ну, обалдеть! Я такого у Берты Краузер не помню  :rofl:  :crazyfun:  :rofl: Видать, миф развивается. То, что Влад хотел развестись, это я читала, а то, что Катарина переехала к Владу во дворец, это что-то новенькое  :rofl:  :crazyfun:  :rofl:  %-)

Tatianazal написал(а):

с Поэнари в 1462 году бросилась в реку именно Анастасия! А Влад с любовницей Катериной убежали...


Ахахахахаха! Неожиданный поворот  :rofl:  :crazyfun:  :rofl:  %-)

0

114

Tatianazal написал(а):

не дали процветать маразму!


Это радует  :cool:  :cool:  :cool:  :D

0

115

Fiore написал(а):

В общем, Бехайм любил читать всякие ужастики, вдохновлялся ими и писал свои ))
И сейчас в этом ничего предосудительного не видят и называют "пасхалками" ))

Отредактировано Fiore (2016-06-21 16:27:32)

думается мне что вся тогдашняя *творческая интиллигенция любила ходить на казни. Хлебом их не корми а только дай поглазеть вместе с другими *почтенными обывателями* на такое *весьма презанимательное* бесплатное зрелище! Отсюда и такие стихи где *страшный граф Дракул* казнит по полтыщи человек за день!

Немцы вообще это любят  :crazyfun:  Достаточно вспомнить неадаптированные версии сказок, собранных братьями Гримм  :crazyfun:
У братьЕв некоторые сказки вообще читать жутко.Ну вот вроде такого *взяла мать маленького мальчика,порубила его на куски, положила их в кастрюлю, и сварила в супе!* o.O  :angry:  :huh:  :canthearyou:

Отредактировано Дмитрий (2016-08-18 11:57:26)

0

116

Дмитрий написал(а):

творческая интиллигенция любила ходить на казни


Вполне допускаю, что так и было  :D  :rofl:  :crazyfun:

0

117

Дмитрий написал(а):

Хлебом их не корми а только дай поглазеть вместе с другими *почтенными обывателями* на такое *весьма презанимательное* бесплатное зрелище!


Хлеба и зрелищ! - вот главное для людей еще со времен Древней Греции и Рима.

А вот вы бы разве не пошли бы поглазеть на казнь преступника? Если честно? Хоть раз?...Любопытство сидит в каждом человеке. Правда же, что иногда хочется посмотреть что-нибудь такое, от чего кровь стынет в жилах? Только
сейчас созерцание казни заменили на просмотр фильмов ужасов или кровавых боевиков.

0

118

Tatianazal написал(а):

Хоть раз?...


Один раз - да, конечно  :blush:  :D

Но интеллигенция типа Бехайма вполне могла развлекаться таким образом регулярно  :rolleyes:

0

119

Светлана написал(а):

Но интеллигенция типа Бехайма вполне могла развлекаться таким образом регулярно


Я это к тому клоню, что несмотря на всю античеловечность казней, подобное зрелище может затягивать. Тем более, когда развлекаться по сути в средние века больше нечем... :smoke:  :(
Не могу осуждать Бехайма  вданном случае, потому что не знаю, как сама вела бы себя в данное время, в данной ситуации и на его месте.  :dontknow:
Но не осуждаю только за просмотры казней! За поклеп Дракулы - на кол его, саксонского паршивца! :mad:

Отредактировано Tatianazal (2016-08-19 09:08:56)

0

120

Tatianazal написал(а):

развлекаться по сути в средние века больше нечем...


Да ладно! В Средние века были песни, танцы, выпивон всякий, азартные игры (кости, прежде всего), театр был (правда, представления ставились в основном по мотивам библейских сюжетов), были праздники с шествиями, были выставки-ярмарки  :glasses:

Более продвинутое население читало книги, играло в шашки и шахматы.

Это я уже не говорю про творчество всякое. В деревнях - поделки не для продажи, а в городах - живопись и стихоплётство.

Отредактировано Светлана (2016-08-19 09:46:44)

0


Вы здесь » Форум Елены Артамоновой » Влад Цепеш Дракула » Есть желающие метать бисер?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC